1月15日，小米科技在北京舉辦新品發表會，創辦人雷軍親自推薦新推出的小米NOTE，場面規劃直接讓人聯想到蘋果的WWDC；為了這一場發表會，雷軍兩天前旋風般在台灣露面就飛回北京準備，唯一的一場公開露面，為的就是與創業者談談他的「夢想」。趁此機會，我們來聽聽他怎麼說。
Text by 張世文 Image：courtesy of 小米通訊、雷軍臉書
ESQ：上此馬雲來台大談創新，這次來台灣，想跟年輕人談些什麼？
雷軍(以下簡稱L)：昨天我問了一下我們主辦活動的同事，說今天會參與研討會的大概會是哪方面的朋友，他說主要是台灣的年輕人、台灣的創業者。蕭先生也提醒我，要多跟年輕人打打氣，我這一想我都已經算老同志了，該跟年輕人講點甚麼呢？我覺得作為創業者來說，重要的不是年齡而是心態。
ESQ：你覺得你已經年紀不輕了？台灣的創業者大多也跟你的年紀差不多呀！
L：台灣與大陸的創業者年齡層不同，台灣創業者多是在工作領域待過一段時間，然後才針對自己的專長來創業；而大陸這邊的創業者大概都是20出頭的小夥子，所以有一次傅盛(獵豹移動執行長)跟我說，他在與一個年輕創業者訪談時，問對方為什麼要創業，對方告訴他：「再不輟學，我就要畢業了！」雖然年齡層有些距離，我還是覺得，我自己也還是一個年輕的創業者(笑)。不過，談到年輕，談到創業，最最重要的關鍵字就是「夢想」。因為我覺得，夢想是最能給每個人激勵的詞彙，我自己也是深深被夢想所激勵。
ESQ：那，你怎麼定義夢想這件事？你有自己的夢想嗎？
L：兩個月前，我參加在烏鎮舉行的世界計算機大會，參加了一個對話節目。臺上有七、八位嘉賓，其中有馬雲，也有蘋果的高級副總裁Bruce Sewell。當天現場主持人問我了一個問題：小米今天的夢想是甚麼？我就直接講了我的夢想，我說「我希望小米在5至10年時間，能夠在智慧手機市場成為世界的老大。」
雷軍愛賈伯斯，連小米發表會都像是向Apple致敬一般。
ESQ：很有種的一個夢想。
L：我覺得我想像這個夢想，應該沒有什麼問題吧？因為作為一個創業者，就應該有這樣的夢想，不管我們能不能做得到，至少我們應該也要去想一下吧？這個主持人馬上就問臺上這位蘋果高級副總裁，說「你怎麼看？」他也很厲害，回我：「it's easy to say, hard to do.」我在臺上，臉一下唰地就紅了，哎，但我覺得，不被恥笑的夢想，就不算夢想。 毫無疑問，我說小米5至10年的目標是世界第一，就被人恥笑了。可是這時主持人又馬上問我：「你怎麼看？」哈，我能怎麼看呢？反正在那一瞬間，我真的不知該說什麼。可是我又不能不禮貌，我又必須度過這個尷尬的時刻；我看到了馬雲，馬雲坐在中間，想起了他在阿里巴巴上市的時候講起的、極其勵志的一段話：他說，像他這樣的人，如果能成功的話，百分之八十的中國人都能夠成功。因為像我這樣的人，在高考了三次才考上大學，大學畢業後找不到工作，去做保安人家還不要。「所以夢想還是要有的，如果萬一實現了呢？」 所以在蘋果那位高級副總裁講了「it's easy to say, hard to do」後，我就回了一句，我說：馬雲先生說「夢想還是要有的，萬一實現了呢？」
ESQ：所以，你所定義的夢想，是一個什麼樣的輪廓？
其實說起來，還是滿簡單的。我在上大學一年級時，在圖書館看了一本書──《矽穀之火》，這本書是講70年代末、80年代初像Jobs這樣的創業英雄，在矽穀創業的故事；我記得看完這本書後，我激動得幾個晚上沒睡好，在武漢大學操場上走了一圈又一圈，我就立志要成為一個偉大的人，這個目標很偉大呀！成為一個偉大的人。 反正那時年輕的心久久不能平靜啊！真的，走了好幾個晚上才平靜下來。在那個時間點，我就確定了人生的目標，希望做一些與眾不同的事，希望能成就「自我」；於是我想寫一套軟體，讓全世界的每台電腦都可以用，我想創辦一家全世界最強的軟體公司。就在這樣夢想的感召下，我很早就開始創業。
ESQ：你覺得創業是實現自己夢想的途徑？
L：是的，我創立的第一家公司就是北京金山軟件，後來辦了卓越網；在金山IPO之後，我就相當於已經退休了，37歲，之後做了幾年的天使投資，主要是幫助年輕人創業。到了40歲，有一天晚上在夢中驚醒，就像明天就要考試一樣，我問我自己：我還記不記得我小時候的夢想？我還願不願意為這樣的夢想去努力？我的一生就這樣結束了嗎？ 其實我從夢中醒來後，就又下定決心，再去試一次，人家柳傳志40歲創辦聯想，任正非43歲創辦華為，我40歲重新開始，也沒什麼了不起的。那是2010年，我就決定創辦小米。為什麼呢？是因為在80年代後期時，就想要辦一家世界一流的公司，但當時的大陸並沒有這樣的機會與條件；直到2010年時創立小米時，我還跟他們說我們一定要辦一家世界一流的公司。
ESQ：所以，你覺得創辦小米，算是實現了你的夢想嗎？
L：當初我們說這個夢想的時候，其實也沒有人信；不是今天沒有人信，4年前的當時更沒有人信。但是我們緣著這樣的目標，創辦了小米。為了開一家世界級的公司，我們在世界找最優秀的人來組合，8個人中有5個是從美國放棄工作回來創辦小米，3個中關村創業者，平均年齡40多歲，都是年富力強。40多歲在台灣是年輕人，在大陸就是老同志了，幾乎沒有人會覺得，40幾歲的人還開始創業？反正我是有很大壓力的。
ESQ：你的壓力是？
L：我那時最大壓力，是「萬一弄砸了別人會怎麼看？」說「你看這個老同志不服老啊，還要去創業？」
ESQ：你會擔心人家怎麼看你？
L：當然！尤其是包括像傅盛這樣的小朋友怎麼看？說「你看，雷軍老在大家面前吹牛，自己幹也不怎麼樣嘛！」尤其是我做了這麼些年的天使投資人，自己重新下海如果沒有成績，那真的丟臉。
ESQ：那怎麼辦？
L：但當時激勵我自己的，真是夢想。我覺得人生還是要去實現自己的夢想，不管結果怎麼樣；如果我們試都不敢試，那人生就沒有什麼意義了。 這也是我很喜歡談論「夢想」的原因。我覺得不管是在大陸，或是台灣，還是天涯海角，「追尋夢想」永遠都是最勵志的話題。我希望年輕人、創業者，不管你的夢想有多麼離譜，或有多少人嘲笑你，你都該堅持自己的目標，永不停息的去追尋。這就是夢想的力量。那麼，小米四年多前的夢想，為什麼在今天取得不錯的成績？我其實覺得，在小米的故事裡有許多天時地利人和，我就不展開了，台灣雜誌報導挺多的。
ESQ：聊聊小米吧！有人說小米的成功靠的是行銷而不是產品，你怎麼看？
L：說到小米，還是得談談之前的創業。我們早期做金山的時候，是一個純研發部門，幾個人都是工程師，沒有市場部，客服電話都是我接的，因為公司誰都不愛接；初期我們非常成功，但1996年我們差點關門，因為微軟進來了。反思原因，我們早期覺得自己「酒香不怕巷子深」，很快就能風靡全國。但微軟不僅產品做得好，行銷也做得好。所以我們決定跟微軟學習行銷。 但後來我發現，精力花到行銷上以後，我們對研發的重視勢必會減弱，所以我們做的大量產品，說實話我覺得還是不夠好；當時大環境也不好，最後，我們在行銷上花了很多力氣，但始終沒有真正做起來。 所以在做小米的時候，我們也沒有很高的期望值，也遮罩了外部所有的壓力。因為我作為老同志創業，思想負擔比較重，就怕弄砸了不好看。
ESQ：這就是你剛剛提到的「壓力」。
L：對，所以我們在初期的一年半是保密的。最開始，小米就只是一個純研發部門，因為創辦之初資源不多，所以我希望最好能不花一毛錢，就把MIUI(小米科技開發的Android行動作業系統)的用戶做到一百萬人，所以我們把它放在網路論壇上，免費提供給用戶使用，希望用戶回饋意見給小米。
ESQ：據我所知，小米可以說是靠「用戶口碑」起家的，好像說你們會在網路論壇上開放提供idea，如果網友支援，你們就會開發這項功能，這是一個什麼樣的思考走向？
L；我常提到，小米的核心是「專注、極致、口碑、快」，這4個詞其實是沒有先後順序的。你仔細想想，不專注，速度就快不了，改得不快呢，就沒用戶口碑，不做到極致呢，也沒口碑，不專注呢肯定就不極致，所以它們是這麼一個關係。我們終極目標是要形成口碑，不做到極致就沒口碑，改得不快也沒口碑，不專注也沒口碑，所以，口碑是我們的核心。 過去的企業，沒有一個幹到極致，口碑就不好，口碑不夠就砸廣告，不掙錢再做更多的產品，惡性循環。我們的問題是什麼呢？我們以前的迴圈是，沒口碑、銷量不夠大、任務完不成，那就就做更多的產品，更多的產品就導致惡性循環，所以小米是「去KPI」的，去「銷售任務」的，你不可能一年就賣3,000萬台，賣30萬台就不錯了。我覺得，小米只有一個目標，就是米粉覺得小米手機好，值！
ESQ：但你有想過，如果輸了怎麼辦嗎？
L：我其實想過，這是我最後一次創業，輸了就算了，因為我曾經試過了。再我40歲、年富力強，擁有所有社會資源的時候試了一次，如果輸了那就算了，也就退出了。所以我們在創辦小米的時候，就跟大家說得很清楚，一起幹4年，如果4年之內還弄不起來，就撤了。 小米未來也會遇到更大的困難，我覺得每個企業要死3次才算真正的成功，遲早也會遇到各種各樣的困難的；這是歷史發展的必然，我們今天在談它未來可能會遇到什麼困難和問題，我覺得不用談了。因為我做20幾年企業，都是幾生幾死的，小米才3年，等我們小米到13年、23年再看看，還需要時間。
ESQ：那，現在的小米跟你當初的規劃比起來，要好得多嗎？
L：我覺得超出尋常的好。今天的成功是我們預見到的，但今天的速度和時間是我們沒有預見到的。
ESQ：你怎麼定義這個「好」？
L：一方面是大家對小米的口碑評價。小米的定位是一家國民企業，我們在做的事情是推動這一輪工業革命，改變工業社會的標誌，首先就是讓所有產品都質優價廉；我們已經用了3年時間改變了智慧手機行業，所有產品都變好變便宜了。10年後，你將看到小米改變了中國，至少是工業。我們還想成為世界第一，讓全球享受中國科技創新的樂趣。 另外，我想小米的現在的階段性成功，一部分可說是靠著小米生態鏈而生的。
ESQ：你是說小米推出的多元產品，就像說前一段時間推出的空氣清淨機？
L：可以這麼說。小米怎麼看智能家庭？小米的戰略是以手機為中心，連結所有智慧設備。所有連接、存儲，都在手機上，智能家居對小米是至為關鍵的一戰，未來3年、5年、10年，每個人的個人設備、工作設備和家庭設備，會全部智慧化，而且全部能連結到手機與雲端，這一步的機會已經開始了。 大陸已有許多新創公司進入了智慧領域，其實在這個領域，台灣有非常大的優勢，因為台灣有極及其深厚的工業基礎，有非常多軟、硬體工程師，我認為這是台灣創業最核心的方向。關鍵問題是，如何把互聯網融合進來？如何做軟硬體的連接？ 這又回到小米的合作策略，有人說小米好像甚麼都做，我覺得這是對小米的天大的誤解，小米一直強調「少做事情」，只專注在三類設備上：手機、電視、以及路由器，其他發布的產品都是小米合作夥伴的產品。像手環、空氣淨化器等，也是合作夥伴做的，如果大家有好的產品好的創意，小米很願意與大家合作。
ESQ：可是，你們怎麼找到這些合作夥伴的？又如何說服他們掛上「小米」的商標呢？
L：我們在初期作智能家庭的時候，其實並沒有能力說服我們的合作夥伴，所以是用募股的方式來取得雙方的互信。這是一個策略，當我們進展到一個階段之後，我們會完全開放我們的生態鏈，所以不管是初創的硬體公司，或是家電巨頭，都是我們非常歡迎的合作夥伴。我們的策略可以簡化成一句話：團結一切可以團結的人，「把敵人搞得少少的，把朋友搞得多多的。」所以不管是哪一種企業型態，我們都很樂意張開雙手擁抱我們的合作夥伴，我們願意和所有人一起合作，共同推進我們的願景：「讓每個人都能享受科技的樂趣。」設想一下，如果我們的家庭設備、個人設備，都可以無縫地與我們的手機連結在一起，無縫地與雲連結在一起，我們的生活會變成甚麼樣子？所以所有設備的智慧化，智慧家居與智慧家庭的推進，將可以更好地踐行我們的目標。
ESQ：所以，小米接下來的目標，以及你對台灣科技創業者，有什麼建議？
L：總結一下，未來5到10年，特別適合台灣年輕人的方向，一是移動互聯網，核心業務就3、4個人做的，做不到一年半時間，就到美國上市，這事台灣年輕人絕對可以幹；第2個特別有價值的方向是智慧設備，就是我剛剛提到的智慧家庭，最最重要的，是以手機為中心，連結所有設備，促使所有設備智慧化。這也是小米今天努力的大方向。 不過，大家動作一定要快，在互聯網創業的今天，「天下武功，惟快不破」，我覺得速度一定要快。我們很喜歡台灣，是因為台灣的節奏感和氛圍，但有時一想，這氛圍好像顯得太悠閒，雖然我們很喜歡，但對創業來說，節奏有點慢；希望台灣創業能像北京、上海、廣州、深圳一樣熱火朝天的，這才是創業的氛圍。
【完整內容請見2015年2月號君子時代雜誌】
